274

קטעים מתיק החקירה של כ"ק אדמו"ר המוריי"צ נ"ע — מארכיון הק.ג.ב

(תרגום חפשי מרוסית¹)

א.

קטע מחקירת העדים

שם החוקר: לולב

שם משפחה: שניאורסאהן

שם ושם אבא: יוסף שלומוביץ

אזרחות: בריתהמועצות

לאום: יהודי

כתובת לידה: ליובאוויטש

תאריך לידה²: 1871

גיל: 56

השכלה: ביתית, גמר ישיבה

שם אמא: שטערנא יהוסף פובנה בת 72

שם האשה: דינה אברמובנה בת 42

משפחה: אמא, אשה, 3 בנות

שייכות למפלגה: לא חבר מפלגה

מקצוע: רב מרצה

מקום עבודה לפני מהפכה: רב

מקום עבודה אחרי מהפכה: רב

עובד מדינה? — לא

עובד במקום פרטי? — לא

שייכות לצבא — לא

החלטה לעצור מס' 1653

מקום המעצר: מאחאווייע 22 דירה 12

————————————

ממתי אתה מכיר את הרבי שניאורסאהן?

— בקיץ שנת 1920 ראיתי אותו כל יום עד שנסע למאסקווא בספטמבר 1921. ידוע לי שבקיץ 1921 קראו לרבי שניאורסאהן כמה פעמים לצ.ק. (משטרת החקירות) ודברו עמו על תכנית להגלות אותו לצפון רוסיא.

איזה אירועים מיוחדים היו בקיץ 1921?

— בקיץ 1921 היה ברוסטוב משפט פומבי נגד ישיבת תומכיתמימים, וסגרו את הישיבה³, ורבי שניאורסאהן חילק את כל הבחורים לשני חלקים: חלק אחד שלח לפולטבה וחלק אחד לחרקוב (שניהם נמצאים באוקראינה).

עד מתי הישיבות התקיימו שם?

— עד שנת 1924⁴ ולאחר מכן הן עברו לעיר נעוול⁵.

מאיפה היה לרבי שניאורסאהן כסף עבור הישיבות?

— הוא היה מקבל כסף מיהודים מכל רוסיה וגם מחוץלארץ. כל חודש היה מקבל את הסכומים מכל רחבי ברית המועצות וגם מחוץלארץ.

מי היה אוסף את הכספים?

— בכל עיר גדולה בבריה"מ יש אחראי על הכסף והוא שולח את הכסף ללענינגראד או למקום אחר לפי הכוונת הרבי שניאורסאהן.

ידוע לך מי הם אותם אחראים?

— כן. במאסקווא — יעקב ז'ורביצער מאסקאליק⁶; בחרקוב — שמואל בעזפא לוב; בקרעמענטשוג — הירשל קצב⁷; בויטבעסק — הרב מדליה⁸.

ידוע לך אישית על קשרי מכתבים של רבי שניאורסאהן עם חו"ל?

— כן. ידוע לי שהיה שולח דרך יהודים מלטבי'. לי ידוע על מכתבים ששלח לגורן בריגה, לשניאורסאהן בפריז (לדוד⁹ שלו)¹⁰ ולגורארי' בוינה.

מתי הוא שלח את המכתבים הללו?

— בקיץ 1921.

ידוע לך על עוד מכתבים בזמן מאוחר יותר?

— כן. ידוע לי מ1922 על כמה מכת בים ששלח באמצעות הדואר הדיפלומטי בפולין. וב1924 שלח מכתבים דרך שגרירות אסטוני' בעזרת יהודי בשם שלמה טריינין.

ידוע לך על עסקים שהרבי שניאורסאהן היה מעורב בהם?

— ידוע לי שעזר לשמריהו גורארי'. הוא אסף לו כסף ועזר לו לפתוח יחד עם סלובודובניקוב מפעל ברוסטוב לייצור טאבאק.

מתי זה היה?

— בשנת 1922.

מה ידוע לך עוד על הקשר של האיש הזה עם רבי שניאורסאהן?

— ידוע לי שבקיץ 1923 הרבי שניאורסאהן נסע פעמיים למאסקווא¹¹ כדי לעזור לעסקים של גורארי'.

איך הוא עזר לו?

— הוא היה נפגש במאסקווא עם יהודי שהיה לו תפקיד בכיר במשרד הממשל תי שהיה האחראי לייצור הטאבאק ול אחר מכן גורארי' קיבל תפקיד ממשלתי ברוסטוב במפעל שמייצר טאבאק. אני לא יודע יותר פרטים, אבל ידוע לי שהיה שם הפסד גדול וכמעט עשו לו משפט והרבי שניאורסאהן הציל אותו מהמשפט באמצעות יהודי ממאסקווא בשם מאיר יעקובסון¹².

***

איזה אנשים פונים לרבי שניאור סאהן?

— פונים אליו הרבה מאד יהודים שבאים לבקש ממנו עצה.

איזה סוג יהודים?

— הרבה מהם כאלו שמסתתרים מ הג.פ.או. הרבי אומר לכולם להיות במחתרת ולא ללכת לג. פ. או.

כשהם פונים אליו — לאן הם כותבים לו? אליו הביתה?

— לא. את כל המכתבים מקבל רבי שניאורסאהן לשתי כתובות: 1) של חוניע מרוזוב¹³. 2) של אהרן אלטהויז¹⁴.

***

הכרת גם את אביו של הרבי שניאורסאהן?

— כן.

באלו נסיבות?

— בסוף שנת 1896 הייתי חבר בבונד ולאחר מכן הייתי נציג המפלגה בסיים. "מפלגת הפועלים היהודים הסוציאליס טיים". בשנת 1906 נשלחתי לליובאוויטש ושם הכרתי את הרבי שניאורסאהן האבא והבן.

לאיזו מטרה נשלחת לליובא וויטש?

— לפתור איזו בעיה עם בחור מה ישיבה שהיה חבר המפלגה שלנו.

מה היה הסיפור¹⁵?

— בישיבה תפסו שאחד הבחורים הוא בעצם חבר המפלגה שלנו וכשהוא חזר מאסיפת המפלגה עצרו אותו בישיבה והכניסו אותו לחדר סגור. חברי ה מפלגה שלנו לקחו את הנשק והלכו לשחרר את הבחור. היו במקום בחורי הישיבה עם מקלות, אנחנו ירינו באויר והם ברחו. שניאורסאהן, הבן, מסר את האינפורמציה למשטרה והמשטרה עצ רה את חברי המפלגה שהלכו לשחרר את הבחור.

ואיך אתה נכנס כאן לתמונה?

— אחרי האירוע הזה שלחו אותי ל ליובאוויטש כדי לנהל מו"מ עם שניאור סאהן הבן. היו לי 3 דרישות: א) לשחרר את החברים שלנו. ב) לבטל את החרם על משפחתו של הבחור. ג) לתת 5000 רובל למפלגה.

מה היתה תגובתו של שניאור סאהן?

— הוא הסכים לשני התנאים הראשו נים והתנגד לתנאי השלישי.

מה היתה תגובתכם?

— התחלנו לנקוט כל מיני דרכים אלימות נגד שניאורסאהן. בין השאר זרקנו אבנים גדולות לחלונות ביתו.

***

מה ידוע לך על קשריו של הרבי שניאורסאהן עם הפילוסוף באר צנקו¹⁶?

— הוא כתב לרבי שניאורסאהן מכת בים, פעם הוא גם בא אליו. הוא ניסה להסביר לרבי את התיאוריה שלו.

ידוע לך מה היה יחסו של הרבי שניאורסאהן לכנס הרבנים?

— יחס שלילי¹⁷.

מדוע?

— הוא סבר שבכנס יכולות להתקבל החלטות נגד הדת.

מדוע הוא סבר כך?

— כי בכנס היו אמורים להשתתף גם אנשים לא כלכך דתיים.

***

ידוע לך על תנועה מחתרתית הפועלת בשנתיים האחרונות בלענינגראד?

— כן.

מי זו התנועה הזאת?

— אלו יהודים חסידים שיש להם חדרים וישיבות מחתרתיות בכל רחבי בריתהמועצות.

מי עומד בראש התנועה?

— הרבי יוסף שניאורסאהן.

מה המעמד שלו?

— הוא נחשב אחד הגדולים בתנועה היהודית הדתית האורטודוכסית.

עם מי הוא מנהל קשרים?

— יש לו קשרים מסועפים עם הרבה יהודים בחו"ל. הוא מקיים קשרים עם יהודים בפולין בלטבי' באסטוני' וב ארצות אחרות, וכן יש לו קשרים עם יהודים בכל הערים של בריתהמועצות.

מי הם העוזרים הראשיים שלו?

— מרוזוב¹³ וליבערמאן¹⁸.

איך אפשר להוכיח את הפעילות שלו?

— אצל מרוזוב בבית יש הרבה מכתבים שמהם אפשר לראות שהקבוצה המחתרתית ממשיכה לפעול ושהרבי שניאורסאהן הוא עומד בראש הקבוצה, וגם שהוא מקבל הרבה כסף מיהודים בחו"ל ומיהודים בתוך בריה"מ.

ב.

קטע מחקירה ראשונה של כ"ק אדמו"ר מהוריי"צ נ"ע¹

התאריך: 27.6.16²

שם החוקר: לולב

————————————

מתי הגעת ללענינגראד?

— בשנת 1924³.

מהיכן?

— מרוסטוב.

במה אתה עוסק?

— בחקירת החסידות.

מה המעמד שלך בכל החוגים ה חסידיים?

— מומחה בחסידות.

האם אתה מקבל מכתבים גם באמצעים אחרים (לא רק בדואר)?

— כל המכתבים אני מקבל ואני שולח רק באמצעות הדואר. אין לי שום דרכים אחרות למשלוח מכתבים.

האם אתה שייך לישיבות?

— זה לא העיסוק שלי.

מה הקשר שלך לישיבות?

— אני בעד זה.

ממי אתה מקבל כסף לפעילותך?

— אני לא מקבל שום כסף לצרכים דתיים.

בחקירה זו רצינו לשמוע על ה קשר שלך עם פרופסור בארצנקו.

— בשנת 1925 פנה אלי אדם מסוים שהוא עוסק בפילוסופיה. לא ידעתי את שמו.

מה הוא רצה ממך?

— הוא שאל אותי מספר שאלות ב קשר למגןדוד.

מה ענית לו?

— עניתי לו שבחסידות לא ראיתי שום דבר ששייך לזה ואיני יכול לענות לו בנושא.

מדוע הפרופסור התעניין בזה?

— הפילוסוף אמר שזה מעניין לא רק אותו, אלא את כל החוג שלו.

למה הוא המשיך לשלוח לך כספים?

— לאחר שלושה חודשים קבלתי מה איש זה בדואר כסף בערך 150, מאתיים או 250 רובל.

לאיזו מטרה?

— לצורך חיפושים, שאנשים שמשוח חים בחסידות יחפשו תשובות לשאלות שלו בעניני מגןדוד.

מה עשית בכסף?

— לא לקחתי את הכסף ושלחתי את הכסף הזה בחזרה.

וזה הכל?

— כתבתי שלא אעשה שום חקירה מאחר שזה לא מעניין אותי. גם כתבתי לו שאני בטוח שגם אנשים אחרים שלומדים חסידות אין להם שום תשובות לשאלות שלו. לאחר מכן לא היה לי שום קשר עם האיש הזה ועד עכשיו איני יודע מי הוא בכלל⁴.

מדוע התנגדת לכנס הרבנים?

— התנגדתי לכל הרעיון הזה כי לפני שעושים אסיפה של רבנים צריכים ל קיים אסיפה של ראשי הרבנים בבריה"מ והם — ולא אתם השלטונות — צריכים להחליט האם צריכים לקיים כנס או לא.

למה צריכים לדון על כך ראשי הרבנים?

— כי רק להם הסמכות להחליט אם לקיים הכנס. ואם היו מחליטים לקיים, הם היו צריכים להחליט מה הנושא, ולא השלטונות. לא הסכמתי שכל הרבנים יחליטו מהו הנושא של הכנס. אינני מסכים שהרבנים יקיימו כנס לפי הוראת השלטונות⁵...